Peer
Berichten: 1037
Logs: 0 | 60 uur
|
Welk board ga je varen? Wat is je doel? Wat is je vaarstijl? De verschillen tussen de Aurora en A15 zijn reeds benoemd. Je zou kunnen proberen de Aurora en A15 van een andere forummer te proberen te krijgen. Ik ben nu 3 week weg daarna vind je me weer op kijkduin.
|
|
|
et1961
Berichten: 365
|
Ik heb ook getwijfeld tussen de Aurora II en de A15, Als ik zo naar de kite layouts kijk en de afmetingen onderling vergelijk, dan denk ik dat de AR van de Aurora misschien net ietsje groter is, maar dat zal niet echt een groot verschil zijn. Daarnaast heeft de A15 33 cellen en de Aurora slechts 31. Verder zijn er veel positieve bevindingen te vinden van de A15 tegenover een hoop negatieve berichten over de Aurora I. De Aurora II is natuurlijk wel verbeterd tov het eerste Aurora model. Al met al maakt het de keus best lastig. Uiteindelijk heb ik voor de A15 gekozen en na mijn eerste ervaringen met de 18 m heb ik besloten om ook nog een 15 m te bestellen.    |
|
|
Rule
Berichten: 174
|
Het is simpel dat een GoPro gewoon de beste kwaliteit levert. Zelfde voor de innovaties van Pansh...
Dat vind ik wat weinig gestaafd met feiten.. Top filmpje! En regular TT in 8-12 knopen bij 75 kg.. Ik ben zwaar benieuwd! Postbode zou zo voor de deur moeten staan met de 18m A15. Hopelijk nog een beetje cruisen in de zon deze week   Als iemand wil testen trouwens laat maar weten. Ik ben te vinden in Wijk / Schellink |
|
|
Dre79
Berichten: 25
|
@peer Ga varen met een twintip (radical 4 L) of met een semi race board (airush sector V3 60) in de echte light wind. Vaarstijl is freeride, gek op hoog en lang springen, maar een kiteloop heb ik nog steeds de ballen niet voor. Vaar nu met een 15m edge uit 2013 ipv de eerder genoemde speed3 15m, mis hieraan nog wel de lowend eigenschappen die de speed had, vandaar dat ik er eigenlijk wel weer een foil bij wilde hebben, en nu ze voor zulke belachelijke prijzen voorbij komen moet ik er maar ZSM eentje bestellen, maar ja welk type.... Weeg trouwens 100kg @et1961 Dat van die cellen is een goeie, was mij nog niet eens opgevallen. En wat de AR betreft heeft bijv de 15m Aurora in lengte al 70cm meer dan de 15m A15, wat mijns inziens aangeeft dat de Aurora een aardig slanker profiel heeft dan de A15, nadeel daarvan is ook wel dat de Aurora waarschijnlijk minder stabiel zal zijn... Keuzes.......  |
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
Kitefreaks.nl blijft trouwens na een post in dit topic angstvallig stil ook reageert hij niet op p.m.. Ben nog steeds benieuwd wat hij nou bedoelt. Kan jij het anders uitleggen Michiel? Ik vermoed het volgende: Flysurfer is een merk wat al bijna twee decennia bezig is met innoveren op het gebied van kitesurf specialistische foil-kites. En eerlijk is eerlijk, het zijn de beste kites in hun soort (hoewel Ozone aardig in hun nek begint te hijgen met de ChronoV2 en R1 V1/2...) Vervolgens komt er een Chinese firma - welke diverse miskleunen op hun naam heeft staan -met een zeer prijs gunstige (!) kite op de proppen met redelijke kwaliteit en prestaties, die veel twijfelaars (lees LEI bezitters die twijfelen om een foikite te kopen) over de streep kan trekken. 1. Pansh loopt zeker achter wat betreft innovatie. Daarbij meegenomen dat in China westers Octrooi niet wordt erkent...kopiëren is hun core-business voor lange tijd geweest 2. Gezien de enorm gunstige prijs is Pansh in staat een stuk marktaandeel te kunnen inpikken van FS en Ozone op deze manier. Vanuit die optiek snap ik dat een gerenommeerde Flysurfer dealer (o.a.) hier niet heel blij mee is, en wellicht een reactie heeft achtergelaten met wat emotie... |
|
|
www.kite-freaks.nl
Geen avatar
Berichten: 36
|
Zeker verkopen wij Flysurfer kites, en nee ik zie Pansh zeker niet als bedreiging voor de Closed Cell Foils die wij verkopen van Flysurfer, Ozone en F-one..
Cellen in een Closed Cell Foil bepalen een zekere performance... 33 cellen is voor de grote maten echt te kort, balooning gaat zijn werk doen..(het opzwellen van de cellen), dit zal een negatief effect hebben in het lowwind venster..zo kan ik eigenlijk nog wel 10 dingen opnoemen
Prijs is natuurlijk super goed, maar wel ben ik van mening dat ze echt veel minder presteren als Flysurfer, Ozone en F-one en dat er toch maar 1 label wordt gehangen aan Closed Cell Foils bij teleurstelling bij consumenten.
De 'Peperdure' Flysurfers zijn nog het goedkoopste in onze Closed Cell Foil lijn..
Prijs voorbeeld
Flysurfer Speed 5 18m2 kite only: € 1999,-
Flysurfer Sonic 18 m2 kite only: € 2199,-
Ozone Chrono V2 18 m2 kite only: € 2395,-
F-One Diablo 18 m2 kite only: € 2750,-
Groetjes Bas
|
|
|
brain
Berichten: 25
|
Naast het aantal cellen zijn er nog veel meer belangrijke aspecten (HQ Zeekai heeft er maar 36 en Montana maar 32 en toch presteren deze kites erg goed).
Het profiel is ook 1 van de belangrijkste aspecten. Het doek, de interne structure zoals d-ribs, mini-ribs en de tegenwoordige nylon rods.
Perfect getrimde tooming is daarnaast ook niet verkeerd ;-)
|
|
|
tgroot
Berichten: 664
|
Dat mensen via zon website durven te bestellen  |
|
|
Evan
Administrator
Berichten: 9651
Logs: 0 | 1481 uur
|
Maten ter vergelijking :
18m Sonic: 11,23m wijd en koorde van 1,89m en 49 cellen. R1 is vergelijkbaar maar dan met 63 cellen. Speed 4/5 en chrono v2 zitten daar net iets onder.
|
|
|
Erik@Spijk
Berichten: 861
Logs: 0 | 459 uur
|
Wel een leuke ontwikkeling die Pansh kites, toegegeven 350 euro voor een 18 meter foil is erg aantrekkelijk. Ook enig sinds te mooi om waar te zijn. Maar testen zullen het uitwijzen en voor 20% van de prijs mag het ook iets minder presteren. Je kunt er tenslotte een paar kopen als de range wat kleiner blijkt te zijn. Nu zijn zaken in china nu eenmaal goedkoper, nog los van de productie zal ook de ontwikkeling in china goedkoper zijn dan in Duitsland of in Schotland (ozone?) . Alleen door slimmer te zijn kunnen we hier in het westen de oosterse landen voor blijven. De mythe dat Flysurfer duur is inmiddels wel achterhaald, een grote tube kite is net zo duur en een ander merk foil is duurder. Het blijft nog steeds wel erg veel geld voor een kite. Zelf blijf ik lekker bij mijn Speed3, (nog steeds enthousiast) maar ik denk wel dat de Speed5 een betere kite geworden is door de Chrono en Ozone zal de eerste speed5 gekocht hebben die op de markt kwam. Niks mis mee. Concurrentie werkt in het voordeel van ons, de klanten, ook met Panish. Als mijn Speed3 versleten is koop ik een Speed5, dankzij de chrone een nog betere kite en wellicht dankzij de pansh iets goedkoper.  |
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
Wel een leuke ontwikkeling die Pansh kites, toegegeven 350 euro voor een 18 meter foil is erg aantrekkelijk. Ook enig sinds te mooi om waar te zijn. Maar testen zullen het uitwijzen en voor 20% van de prijs mag het ook iets minder presteren. Je kunt er tenslotte een paar kopen als de range wat kleiner blijkt te zijn. En zo is het! Binnenkort die van Peer eens naast bijvoorbeeld de Speed 5 in dezelfde maat back to back proberen. Dan weten we het Maten ter vergelijking :
18m Sonic: 11,23m wijd en koorde van 1,89m en 49 cellen. R1 is vergelijkbaar maar dan met 63 cellen. Speed 4/5 en chrono v2 zitten daar net iets onder.
Maar meer cellen betekent ook meer meters stof, meer verstevigingsribben = nog meer stof -> meer gewicht per vierkante meter kite! Kortom, aerodynamisch wordt de kite er beter van zoveel cellen en dwarsribben (om "balooning" nog meer tegen te gaan), maar in het onderste windbereik zal hij minder presteren wat betreft stabiliteit in grens situaties. Zoals na een crash van de rider. Een mooi voorbeeld was de North Rhino 2007. Een kite met 8 (!) struts, relatief hoge AR (voor een LEI). Vloog zeer efficiënt en snel vooruit, ook in relatief weinig wind. Maar rond de 8kn was het een ramp om in de lucht te houden. Het is natuurlijk wat je zoekt, maar de ontwikkeling gewicht versus stijfheid/meer ribben is nog zeker niet beslist is mijn observatie. Hier weer een nieuwe kite die het heel goed doet in zeer weinig wind, vanwege het lage gewicht: Concept'air new Pulsion kite |
|
|
|
|
Bas1983
Geen avatar
Berichten: 38
|
Ik overweeg een A15, 15M en heb na het lezen van dit topic nog twee vragen:
- Ik heb nog een 4-lijns, 57CM bar (een 2014 Cabrinha bar): Zou dit breed genoeg zijn, of kan ik er beter een bredere bar bij kopen?
- Moet ik wel of niet aan aanpassing maken aan de bar, om hem veilig te laten flaggen? En wat kan ik doen met de aansluiting voor de 5e lijn? Kan ik dat zelf (zonder ervaring met aanpassingen aan kites/bars) of kan ik dat beter laten doen?
Dank!
|
|
|
Peer
Berichten: 1037
Logs: 0 | 60 uur
|
@bas
Ik ben nu in Kroatië met genoeg weinig wind om eens even de A15 voor de test te vlaggen op een frontlijn (powerlijn dus).
Volgens kiteforum.com moet dat prima gaan.
Wanneer je de bar wil aanpassen aan een 5e lijn dan kan dat simpel zijn of wat meer gedoe afhankelijk van je systeem.
Wat tools om lijnen te splicen en stikken kan handig zijn.
Evan kan het voor je doen, ik doe die dingen zelf op de naaimachine van mijn moeder.
@Michiel
Interessante kijk op de cellen.... Lijkt me ook dat het aantal cellen verhogen (net als elke andere parameter) een trade-off is; komt ten goede aan sommige eigenschappen ten nadeel van andere. Zo is dat met die andere 10 dingen die kitefreaks nog gaat noemen vast in de meeste gevallen ook.
@Dre79
Ik zou met 100kg voor de abolute low end voor een 18 gaan.zeker wanneer je een edge 15m eronder hebt.
@Kitefreaks.nl
Hoe veel sessies heb je aan de Pansh gehangen? Of baseer je je mening dat ze echt veel minder presteren op beeldmateriaal?
|
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
@Michiel
Interessante kijk op de cellen.... Lijkt me ook dat het aantal cellen verhogen (net als elke andere parameter) een trade-off is; komt ten goede aan sommige eigenschappen ten nadeel van andere. Zo is dat met die andere 10 dingen die kitefreaks nog gaat noemen vast in de meeste gevallen ook.
Check die link in mijn vorige post. Zeer gerenommeerde kite designer met een lange historie. Erg interessant de filmpjes met de staat ban het water m.b.t. de windsnelheid. Bij de Speed 5 12m, die ik heb mogen testen, gemerkt dat de grens tussen nog weg kunnen komen op de hydrofoil (door te loopen) en niet meer in de lucht willen blijven hangen heel klein is. Voor absoluut low-end freeriden (niet racen dus) weet ik zo net nog niet of een zeer efficiënte, maar zwaardere racekite de beste keuze is. Maar voor twintippers en raceboarders is dit totaal geen issue. Al deze foils blijven boven je staan vanaf 6kn |
|
|
Bas1983
Geen avatar
Berichten: 38
|
@bas
Ik ben nu in Kroatië met genoeg weinig wind om eens even de A15 voor de test te vlaggen op een frontlijn (powerlijn dus).
Volgens kiteforum.com moet dat prima gaan.
Wanneer je de bar wil aanpassen aan een 5e lijn dan kan dat simpel zijn of wat meer gedoe afhankelijk van je systeem.
Wat tools om lijnen te splicen en stikken kan handig zijn.
Evan kan het voor je doen, ik doe die dingen zelf op de naaimachine van mijn moeder.
Thanks Peer, ik hoor het graag. En als ik hem 4-lijns wil varen, kan ik de 5e lijn aansluiting dan simpelweg ongebruikt laten? Of kun je hem beter verwijderen? |
|
|
et1961
Berichten: 365
|
Thanks Peer, ik hoor het graag. En als ik hem 4-lijns wil varen, kan ik de 5e lijn aansluiting dan simpelweg ongebruikt laten? Of kun je hem beter verwijderen?
Je kunt de 5th safety line eenvoudig weghalen als je de kite wilt uitvlaggen over één powerlijn.  Het betreft de F-line in onderstaande afbeelding. Het beste kun je de complete toming van de F-lijn demonteren, dit gaat heel eenvoudig omdat Fa, Fb, Fc en Fz allemaal van lusjes voorzien zijn. |
|
|
Bas1983
Geen avatar
Berichten: 38
|
Thanks Peer, ik hoor het graag. En als ik hem 4-lijns wil varen, kan ik de 5e lijn aansluiting dan simpelweg ongebruikt laten? Of kun je hem beter verwijderen?
Je kunt de 5th safety line eenvoudig weghalen als je de kite wilt uitvlaggen over één powerlijn. Het betreft de F-line in onderstaande afbeelding. Het beste kun je de complete toming van de F-lijn demonteren, dit gaat heel eenvoudig omdat Fa, Fb, Fc en Fz allemaal van lusjes voorzien zijn. Fantastisch, dank je. Daar moet ik wel uit komen. Als Peer z'n test positief is, lijkt er dan weinig in de weg te staan om er een 4-lijns bar mee te gebruiken. et1961, jij hebt een Cabrinha XL Overdrive bar, right? Heb je je 15M al eens gevlogen op de niet-overdrive-stand (i.e. met 57 breedte ipv 65)? Is dat nog interessant, of kun je de 8CM extra goed gebruiken? |
|
|
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
Een foilkite is in de regel vaak al soft op de bar (uitzonderingen de laatste kites van Flysurfer, Ozone, ELF en F-one o.a.). Om dan nog een 2:1 toe te gaan voegen... ...op dit punt heeft Kite-Freaks wel een punt: bij de nieuwste modellen van de grote foilmerken is het heel dicht bij een LEI kwa bargevoel, en sturen ze sneller dan voorheen. Vooralsnog spreek ik niet uit ervaring, maar binnenkort ga ik er zeker eens mee varen/foilen |
|
|
hangtime
Geen avatar
Berichten: 150
|
Kan iemand wat vertellen over de hangtime van deze kites?
Is dat te vergelijken met FlySurfer Speed?
Wij vliegen nu de Speed 3 serie en we vinden overstappen naar Speed 5 serie veel te duur.
Gaat me meer dan 10k kosten.
Mijn vrouw kitesurft ook, dus heb alle kites dubbel nodig.
|
|
|
www.kite-freaks.nl
Geen avatar
Berichten: 36
|
@peer nee, ik spreek niet uit ervaring, zelf heb ik niet met de Pansh gevlogen..ik baseer uit gegevens...natuurlijk ben ik wel benieuwd of mijn uitingen en gevoel juist zijn...misschien tref ik er ooit een dan zal ik zeker even vragen of ik er even mee mag kiten
|
|
|
Evan
Administrator
Berichten: 9651
Logs: 0 | 1481 uur
|
Kan iemand wat vertellen over de hangtime van deze kites?
Is dat te vergelijken met FlySurfer Speed?
Wij vliegen nu de Speed 3 serie en we vinden overstappen naar Speed 5 serie veel te duur.
Gaat me meer dan 10k kosten.
Mijn vrouw kitesurft ook, dus heb alle kites dubbel nodig.
Als ik zo naar de cijfers en foto's kijk moet je geen verbetering verwachten tov je huidige speed. En 10k, heb je dan elke maat? |
|
|
hangtime
Geen avatar
Berichten: 150
|
Kan iemand wat vertellen over de hangtime van deze kites?
Is dat te vergelijken met FlySurfer Speed?
Wij vliegen nu de Speed 3 serie en we vinden overstappen naar Speed 5 serie veel te duur.
Gaat me meer dan 10k kosten.
Mijn vrouw kitesurft ook, dus heb alle kites dubbel nodig.
Als ik zo naar de cijfers en foto's kijk moet je geen verbetering verwachten tov je huidige speed. En 10k, heb je dan elke maat? Ik zou de 18 overslaan denk ik. 6m, 9m, 12m, 15m, 21m dan kun je bijna altijd perfect varen =) (heb nu een Speed 4 8.0 erbij voor als het hard waait, maar 6.0 lijkt me wel fijner) Dat is 8500 voor de kites + 2500 euro voor de barren en lijnen. 11.000 euro dus en dan het liefst nog zo'n uitrusting voor mijn vrouw. |
|
|
Rapporteer
